Тема «Зимняя беседка»

энигма
Аватара пользователя
Калининград
Стаж: 6 лет 3 м 3 дн
Сообщения: 3804
Вячеслав 1972, 09 фев 2021 13:40 писал(а):Рыба гибнет не от нехватки кислорода, а от переизбытка углекислого газа, вызываемого гниением.
.
Раз уж ответа нет, уточню. Нехватка кислорода связана не с гниением, а окислением органических остатков. Это могут быть отмершие растения, продукты жизнедеятельности животных, так же как и их дыхание, да и хоть избыток прикормки вываленной под лёд. Именно из-за этого расходуется кислород и образуется углекислый газ. Гниение же никак ни с кислородом, ни с углекислым газом не связано - то есть от слова вообще. Оно начинается тогда, когда заканчивается кислород и в процессе него образуются разные токсичные вещества, (сероводород, аммиак и другие), но только не углекислый газ. Поэтому, коротко -избыток углекислого газа это следствие перерасхода кислорода, и именно его недостаток в воде губителен для всего живого. У каждого вида рыб свой минимум растворённого в воде кислорода. Чтобы не писать много букв - ссылкаhttps://www.salmo.ru/info/aeratsiya-vodoemov/
Начёт ситуации с озером вопрос совсем неоднозначный. Как и его постановка. Углекислый газ, тем более растворённый в воде, через промоину выйти никак не может, хотя бы потому, что он тяжелее воздуха. Что несли в озеро воды той реки и насколько они были богаты кислородом, сколько там было отмирающей растительности, какова была плотность заселения озера тоже неизвестно :unknown: . Гибнет же подо льдом в первую очередь самая крупная рыба. У неё максимальная потребность в кислороде.

Вячеслав 1972
Стаж: 8 лет 5 м 6 дн
Сообщения: 6265
энигма, 09 фев 2021, 21:50 писал(а):а окислением органических остатков.

То есть окисление органики и гниение -это разные вещи? Ну ну, продолжайте в том же духе. Удачи.

энигма
Аватара пользователя
Калининград
Стаж: 6 лет 3 м 3 дн
Сообщения: 3804
Вячеслав 1972, 09 фев 2021 21:11 писал(а):окисление органики и гниение -это разные вещи

Именно так! :yes: Нужны научные доводы - погуглите. И насчёт щуки в тростнике. Когда у рыбы нехватка кислорода, она идёт не в ,,крепь", а к его источнику - к поверхности, или любому другому, забывая про всякую осторожность.
Тем же концом по тому же месту ! :wink:

Вячеслав 1972
Стаж: 8 лет 5 м 6 дн
Сообщения: 6265
энигма, 09 фев 2021, 22:16 писал(а):Тем же концом по тому же месту !

Ага, с той же силой. :D

Pafnuti
Аватара пользователя
Стаж: 7 лет 2 м 11 дн
Сообщения: 638
Вячеслав 1972, 09 фев 2021 21:11 писал(а):То есть окисление органики и гниение -это разные вещи? Ну ну, продолжайте в том же духе. Удачи.

Как бы да.
Гние́ние (также аммонификация) — процесс разложения азотсодержащих органических соединений (белков, аминокислот) в результате их ферментативного гидролиза под действием аммонифицирующих микроорганизмов с образованием токсичных для человека конечных продуктов — аммиака, сероводорода, а также первичных и вторичных аминов при неполной минерализации продуктов разложения:
Судя по всему камбалу ловят кувалдой.

Вячеслав 1972
Стаж: 8 лет 5 м 6 дн
Сообщения: 6265
В результате гниения либо окисления повышается температура воды, что высвобождает кислород. В процессе окисления дополнительно образуется углекислый газ. О чем вы спорите?

Санек82
Аватара пользователя
Стаж: 7 лет 6 м 6 дн
Сообщения: 551
Всё немного сложнее, но если не вдаваться в химию, то думаю что все согласятся с тем, что сероводород и аммиак подо льдом угробят даже при наличии кислорода.

Игорь 1967
Администратор
Аватара пользователя
Светлый
Стаж: 7 лет 9 м 11 дн
Сообщения: 889
энигма, 09 фев 2021 18:55 писал(а): Рыба, особенно щука, идёт в тростник подо льдом. Многие её ловят там на жерлицы.
Верно написано. Только есть маленькое уточнение, происходит это весной. Весеннее солнце нагревает тростник, вокруг которого начинает таять лёд, следовательно происходит доступ воздуха, а вместе с ним и кислорода. Не через, а вокруг тростника. Вот тогда и ловят щуку вдоль тростника, т.к. мелочь, кормовая база щуки, тоже не против подышать кислородом.

ЛюБоПыТнЫй
Аватара пользователя
Gumbinnen
Стаж: 6 лет 10 м 28 дн
Сообщения: 100
Это зверство так рыбу фигачить!!! с таким выхлопом можно любой водоём зарыбить чисто щукой! жалко щуку,там ведь и мелочи много выкинули,короче жесть,а не видос.слов нет .....

энигма
Аватара пользователя
Калининград
Стаж: 6 лет 3 м 3 дн
Сообщения: 3804
Вячеслав 1972, 09 фев 2021 22:12 писал(а):о чем вы спорите?

Чтобы вода разложилась с выделением кислорода и водорода нужна температура 2500°C. Можно при более низкой 1000°C. По химии сколько в школе было? :) Получается - при окислении образуется кислород, который идёт на это же окисление... С Игорем согласен насчёт проникновения воздуха вдоль стеблей. В ролике рыба именно из-за этого в зарослях собралась, ну и к майне тоже.

perec
Аватара пользователя
Калининград
Стаж: 5 лет 9 м 16 дн
Сообщения: 236
Это видео снято у нас? Или откуда оно? Потому что свеже-залитое.

энигма
Аватара пользователя
Калининград
Стаж: 6 лет 3 м 3 дн
Сообщения: 3804
Слава Богу не у нас. Предположительно Астрахань 13 января этого года. Но, есть много подобных, где щук гребут лопатой. В одном даже поленницы на льду складывают, прихлопывая рыбу сверху с таким же самодовольным видом и матерными комментариями. :(

Pafnuti
Аватара пользователя
Стаж: 7 лет 2 м 11 дн
Сообщения: 638
ЛюБоПыТнЫй, 10 фев 2021 01:03 писал(а):любой водоём зарыбить чисто щукой!

Не получится, пытался в детстве заселить щукой более близкие водоемы (чтоб пешком а не на электричке). Из 3 попыток 0 успешных.
Судя по всему камбалу ловят кувалдой.

Леонтьевич
Аватара пользователя
Калининград
Стаж: 8 лет 5 м 4 дн
Сообщения: 314
ЛюБоПыТнЫй, Сегодня, 01:03 писал(а):Это зверство так рыбу фигачить!!! с таким выхлопом можно любой водоём зарыбить чисто щукой! жалко щуку,там ведь и мелочи много выкинули,короче жесть,а не видос.слов нет .....


Это зверство осознанное. Видел в Воронежской области такое.
Специально прокапывают канавы, сверху прикрывают и весной черпают рыбу, которая заходит дышать.
Или используют ручьи, но это на озёрах.
Не падай духом - разобьёшься!

энигма
Аватара пользователя
Калининград
Стаж: 6 лет 3 м 3 дн
Сообщения: 3804
Pafnuti, 10 фев 2021 19:01 писал(а):заселить щукой более близкие водоемы


Щука, конечно, в любом пруду жить не будет. По крайней мере разводиться. На моей памяти в Псковской области два озера. Оба по берегам плавневые. В одном щука исчезла при мне. В 7 лет ещё ходили разговоры о том, что на донку берут очень крупные щуки, а на удочку линь. Пошли с отцом. Забросил папа спиннинг с невской на червя. Ещё помню вместо грузила был брусочек припоя просветлённый по оси. Закинули и поплавочные удочки между листьев кувшинки. Сидим в гуще кустов ивы. И тут у меня поплавок-перо пошёл в сторону. Я дёрнул, ожидая вытащить здоровенного линя. Мимо. Отец зашипел - подождать надо было! Опять поклёвка - жду с замиранием сердца, выслушивая наставления, как надо правильно подсекать - в сторону, резко, но и не сильно. Подсекаю, и вместо линя :bigfish: на крючке окунёк матросик, заглотивший крючок по самые жабры. Потом у нас клевали по очереди, но всё те же окуньки. :unknown: . Вдруг спиннинг, положенный прямо на ветви куста дёрнулся раз, другой и невская начала издавать пронзительную трель. Меня поразила та сила, которая пыталась утащить трясущийся и прыгающий спиннинг в озеро. :shok: . Но, после подсечки и довольно сильного сопротивления из воды показался лишь здоровый пук элодеи на грузиле и поводке. Больше таких, да и никаких других поклёвок на донку не было. В улове оказалось десятка два окуньков, я гордо нёс их в ведре с водой 4 км по шоссе. Кошки были довольны. :) . Так вот, через несколько лет облик озера сильно изменился, вода позеленели, исчезли кувшинки, из рыбы в нём стал попадаться лишь золотой карась ( на удочку и в вершу) и линёк. Ни окуня, ни щуки не стало. В километре от этого озерца было другое побольше, но тоже с плавнями. Вода в нём была гораздо светлей и прозрачней. Там тоже водился окунь, линь и щука. Был запущен серебряный карась и карп. Так вот, в нём щука ловилась на спиннинг хорошо. Говорили, что попадались экземпляры по 12 кг. Я однажды поймал под вечер 6 штук за час-полтора самая на 2,5 кг. Уже в 2000 х, приезжая в отпуск, убедился, что условия в этом озере практически не изменились - такая же прозрачная, удивительно мягкая вода, окушки на песчаных отмелях. Осталась и щука. Разница в размерах, глубине водоёмов и составе воды сыграла свою роль. Уже в калининградской области убедился, что щука может жить и прекрасно разводиться в совсем небольших водоёмах но, при условии, что они проточные. Например, запруженные бобрами лесные ручьи или польдерные каналы. Может просто жить в домашнем пруду, но её нужно подкармливать. Один рыбак вырастил здоровенную, скармливая ей сначала рыбу, а потом крыс, попавшихся в доме. В общем, щука гораздо более требовательна к кислородному режиму, чем такие прудовых рыбы, как карась и линь. Индикатором её присутствия может служить окунь. Если он прижился ( пусть даже самый тугорослый), то и щуке условия подойдут.
Вот такие, может и не связанные с зимней темой, сейчас уже очень далёкие, воспоминания о пожалуй главной рыбе детства.

Pafnuti
Аватара пользователя
Стаж: 7 лет 2 м 11 дн
Сообщения: 638
Спасибо, понятно. В моих ближайших озерах были только караси (торфянники).
Судя по всему камбалу ловят кувалдой.

Stratus Cumulos
Аватара пользователя
Калининград
Стаж: 8 лет 11 м 22 дн
Сообщения: 587
Проточность - совсем необязательное условие. В прошлом году ловил натуральных "карандашей" явно "местного развода" в старом, сильно заиленном торфяном карьере при рыбалке на линя, да и не только там. Наверняка у каждого из нас есть в запасе какое-нибудь небольшое озерцо, никак не являющееся проточным, но с обязательной щукой. Так что данное утверждение весьма спорно. А что касается окуня : окунь и щука - да, но щука и окунь - совсем не обязательно.

энигма
Аватара пользователя
Калининград
Стаж: 6 лет 3 м 3 дн
Сообщения: 3804
Непроточные карьеры, озёра - может вполне. Мелкие прудики с карасями уже вряд ли. Поэтому и говорил, что проточность нужна при совсем маленьком размере. Тоже видел карандашей в мелиоративном канале, полностью заросшем к лету, в расширении около трубы под дорогой. Видел и небольшой карьер с прозрачной водой, где кроме щуки никакой другой рыбы не было. Но, он по весне сообщался с мелиоративной системой.

феофан
калининград
Стаж: 6 лет 2 м 11 дн
Сообщения: 92
Добрый вечер .Вчера был на озере в Колосовке и увидел как рыбинспектор с санками и рулеткой , имея на груди жетон ,а на спине надпись рыбоохрана в сопровождении охранника решил устроить рыбакам проверку. Что это за рейды , может кто подскажет. Озеро питьевое.

Вячеслав 1972
Стаж: 8 лет 5 м 6 дн
Сообщения: 6265
феофан, 15 фев 2021, 21:22 писал(а):Озеро питьевое

А мне вот интересно, что Вы там делали?

Предыдущая страницаСледующая страница

Кто сейчас на сайте

Сейчас этот форум просматривают: гости: 3