Тема «Безопасный газ»

[Штурман]

Это касается внутридомового оборудования многоквартирного дома, а здесь работы в квартире. И что, у газификации есть схемы или спецификация установленного газового оборудования поквартирно . Если всё грамотно будет сделано - никто и никогда никаких претензий предъявить не сможет.
P.S. А подачу газа в квартире я перекрывать имею право в любое время, а в некоторых случаях обязан (при длительном неиспользовании газового оборудования).

[Щука]

Вроде существуют некие устройства, которые устанавливаются на ветканал и разделяют просто вентиляцию (когда вытяжка не работает) и работу вытяжки. Существует ли такое не знаю.

Алексей, у меня была та же проблема. При проверке газовики посоветовали поставить вот такую вентиляционную решётку - и для вытяжки и для вентиляции. Теперь при проверках вопросов у них нет.



Если в вентиляционном канале есть обратная тяга (такое может случиться, если дом стоит в окружении более высоких домов), то как тут выше уже говорили, это можно решить установкой дополнительной трубы на выходе канала.

[Мурманчанин]

И что, у газификации есть схемы или спецификация установленного газового оборудования поквартирно .

Да, есть.
Газификация квартиры, дома возможна только по проекту. Все проекты сдаются в Калининградгазификацию для проверки и пуска газа. Потом проекты заносятся в базу данных и архивируются. Проводить газоопасные работы связанные с выходом газа наружу (например пуск газа) имеет право только организация имеющая свою аварийную службу. В Калининградской области это только Калининградгазификация.
Конечно можно пригласить любую другую организацию из Москвы и т.д.

[Штурман]

Могу поспорить и аргументированно доказать ошибочность или десяток путей обхода Ваших суждений (кроме того, что аварийные работы может осуществлять только Калининградгазификация, которые заключаются в закрытии задвижки ), но не считаю нужным, т.к. здесь не место и к теме отношения не имеет.

[Алексей Г.]

Приходил ВДПО-ник. Проверил тягу в вентканале, она оказалась 1-1,2 каких то единиц. Он сказал это нормально.
Ему не понравилось что стоит вытяжка. Грит убирай вытяжку и ставь решетку.
Я чей-то аж "подвис". Во всех домах такая же картина, а тут не так.
Не понимаю что делать дальше?

Жена уже готова купить турбо котел. Но это не так быстро и все таки затратно.

[Alex-Pilot]

Так поставь ту штуковину, что Щука на фото показал. И вытяжка останется и вытяжная вентиляция для ВДПО что надо.

[Алексей Г.]

Как у Вадима (Щуки) не получится, у него открытая кухня, у меня закрытая. Я больше склоняюсь на вот такую:

phpBB

Но прежде чем делать, мне нужно какие то гарантии. Придут после этого представители ВДПО и скажут, не-е-е, так не пойдет. И начнется "катавасия"...

[Гудимка]

Сделал у себя вот так.


Под потолком соединил через тройник вентканал. Это для газовщиков. Для безопасности всё таки датчик с клапаном. То, что предлагали выше: вент решетка с вентканалом ( два в одном) не годится, т.к. при включении вытяжки все запахи возвращаются обратно на кухню. И да... Со вторым Днём рождения!!!

[Alex-Pilot]

Сделал так сразу когда квартиру покупал (серый ключ, было просто дупло в стене). Периодически проверяют, все норм. Кстати эта решетка с дыркой для вытяжки имеет клапан, чтобы в обратку не дуло. Иногда во время сильных ветров слышно как заслонка брякает.



Приточная. Банальную решетку заменил на вот такую с регулировкой. Очень удобно.
Так как котел с закрытой камерой, то ему на этот приток вообще по барабану.
Это нужно больше для газовой варочной поверхности.

[Щука]

То, что предлагали выше: вент решетка с вентканалом ( два в одном) не годится, т.к. при включении вытяжки все запахи возвращаются обратно на кухню.

Андрей, годится. Потому что

Кстати эта решетка с дыркой для вытяжки имеет клапан, чтобы в обратку не дуло.

[Щука]

мягко сказано, без обид....!

Виталий Александрович, Алексею газ на подключат, пока он вентиляцию в соответствие с нормами не приведёт. Да и с котлом провериться надо. Вот люди и советуют как и что можно сделать. Думаю, Алексей не в обиде.

[ВиталийАлександрович]

Я не против, тема и человек который эту тему дал, знаком мне(но может тему по этой проблеме завести отдельную), нужная тема!

[Алексей Г.]

Виталий Александрович, Алексею газ на подключат, пока он вентиляцию в соответствие с нормами не приведёт. Да и с котлом провериться надо. Вот люди и советуют как и что можно сделать. Думаю, Алексей не в обиде.

Котел почистил и привел в порядок.
Чтобы не затягивать время, демонтировал вытяжку (как раз приведу ее в порядок) и как сказал ВДПО-ник установил решетку. Тяга и там и там есть.
Завтра вызову спеца с Нарвской.

[Мурманчанин]

Завтра вызову спеца с Нарвской.

Алексей! Информация к размышлению. И ничего "личного".
По электромагнитному клапану:
В обязательном порядке устанавливается только в многоквартирных домах. В индивидуальных - по желанию.
Что из себя это представляет?
Есть определенные параметры установки клапана (датчиков клапана) не далее, не ближе, не ниже и т.д.. В помещении таких мест (не противоречащих нормативным документам) много. А вот здесь засада.
Я уже говорил что главное это система приток-вытяжка. А вот как движется воздух в квартире от притока к вытяжке - это все индивидуально в каждом помещении. И если датчики установлены (по правилам установки) в стороне от движения " так скажем воздушных масс" они сработают тогда, когда помещение уже будет загазовано. Или - если датчики попадут в "струю" движения воздуха- они будут срабатывать на "все" (лак, растворитель и т.д.).
Приведу пример из практики. У мужика стояла брага не далеко от датчиков. Постоянно срабатывал клапан. Перенес бутыль по дальше и нет проблем.
К чему все вышесказанное? Все эти датчики и т.п. это только дополнение к тем мерам безопасности которые выработаны годами и "оплачены жизнями". Так мне, еще молодому специалисту, доводила до сведения опытный инженер по охране труда.
Устанавливать их или нет - это каждый решает сам. Но главное помните - датчики это не панацея.

[Алексей Г.]

В обязательном порядке устанавливается только в многоквартирных домах. В индивидуальных - по желанию.

У нас и есть небольшой многоквартирный дом, 2 этажа и 3-й мансардный.
У меня по ТУ, датчик нет, при замене котла их тоже не требовали. Замену провел как положено, с предоставлением всех документов.
По датчикам и клапану, хочу их установить, но 15-ку пока не готов выкладывать. Если так на самом деле, то как вариант установлю сигнализаторы.

[энигма]

Так выяснилось каким газом отравились? Ясно, что не природным( он ароматизирован). Остаётся два варианта - угарный CO или углекислый CO2. Оба без запаха, оба токсичны, но образуются по разному, имеют разную плотность, разную опасную концентрацию, разные признаки отравления.
CO - легче воздуха опасная концентрация 0,01%
CO2 - тяжелее воздуха, опасен от 0,07%
Угарный - продукт неполного сгорания, углекислый полного. И тот и другой мог попасть в помещение, из котла или дымохода, но причины разные.

[Штурман]

Так выяснилось каким газом отравились? Ясно, что не природным( он ароматизирован). Остаётся два варианта - угарный CO или углекислый CO2.

Отравиться можно только угарным газом СО, а не углекислым СО2:

Диоксид углерода известен в основном в своем газообразном состоянии, т.е. в качестве углекислого газа с простой химической формулой CO2. В таком виде он существует в нормальных условиях – при атмосферном давлении и «обычных» температурах. Но при повышенном давлении, свыше 5 850 кПа (58,6 кг/см2), этот газ превращается в жидкость. А при сильном охлаждении (минус 78,5°С) он кристаллизуется и становится так называемым сухим льдом, который широко используется в торговле для хранения замороженных продуктов в рефрижераторах.
А вот газообразный диоксид углерода распространен повсюду: он выделяется в процессе дыхания животных и растений и является важной составляющей частью химического состава атмосферы и океана.

Алексей, по поводу установки клапана и датчиков напиши мне в личку или позвони.

[Pafnuti]

Отравиться можно только угарным газом СО, а не углекислым СО2:

С чего бы? https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0 ... 0%B8%D1%8F

[Штурман]

С чего бы?

А с того, что не в данном случае.

[Ермек]

Алексей, я бы не стал полагаться только на наличие вентиляции. И вот по каким с соображениям. Если твое отравление произошло от угарного газа, значит котел продолжал работать в отсутствии тяги в дымоходе, либо происходил срыв тяги дымохода и занос его (выхлопа) в вентканал, либо возникла обратная тяга. В любом случае, даже в дешманских котлах, не имеющих встроенного вентилятора продува (смешивания и подачи горючей смеси), должен был сработать датчик тяги. И перекрыть или не допустить подачу газа в самом котле. Датчики загазованности, вкупе с клапаном на газопроводе, это вторая линия обороны
Но, разумеется, приточно-вытяжная система обязана быть. В любом случае, рекомендую пообщаться с Сергеем Викторовичем ака Штурман, он много объектов газоснабжения построил и сдал.