Тема «Калининградский залив. Вопросы, ответы»

[Николаевич 39]

Может все же юриста всем миром наймем, или будем языками и дальше чесать. Филино уже практически просрали, так давайте и залив просрем, или что, многие смогут на 40000 рублей пару кругов со всеми буйками и прочей хренью себе в лодку положить? А потом еще и самому в эту лодку влезть надо!
В принципе, на берегу, держась за "буек" в штанах, стоять и вспоминать о "былой рыбалке" будет проще.

[Вячеславович]

Всё просто. Риб/катер 4,3 -5,99 м с удалением 6 миль,- нормы снабжения нигде не прописаны.
Риб/катер любой длины ( и более 6 метров) с разрешенным удалением 12 миль должен быть с снабжён согласно приложению ( N5 ТР ТС).

[Вячеславович]

Жилеты само собой на каждого пасажира в лодке. Лодка до 4 метров должны быть в наличии. Меньше 4 м. одеты не зависимо в движении или на якоре. Жилеты сертифицированны по последнему ГОСТ 2019 года или ТР ТС.

[Николаевич 39]

Всё просто. Риб/катер 4,3 -5,99 м с удалением 6 миль,- нормы снабжения нигде не прописаны.
Риб/катер любой длины ( и более 6 метров) с разрешенным удалением 12 миль должен быть с снабжён согласно приложению ( N5 ТР ТС).

Что то мне кажется, что не так все просто. Что же, наши законотворцы целый пласт денег пропустили?

[Гарант]

Меньше 4 м. одеты не зависимо в движении или на якоре

Конечно доходит до смешного, но согласно требованиям ТР ТС, экипажи не регистратов могут не одевать жилеты ни в движении и тем более на якоре.
5. Действие настоящего технического регламента Таможенного союза не распространяется на:
з) маломерные суда массой до 100 кг включительно

[Николаевич 39]

Нормы набжения (Приложение 5 ТР ТС) для категории сложности района IV прописаны для морского района плавания и внутренних водных путей. Но прописаны они только для I разряда с разрешенным удалением 12 миль.
Для II, III, IV,V разрядов с меньшим удалением не прописаны.
А категория сложностии и разряд района плавания определяется производителем и прописывается в Сертификате Соответствия ТР ТС. На основании которых ГИМС указывает разрешенный район плавания в судовом билете.
По крайней мере, должен так делать.
При разрешенном удалении в 6 миль нельзя требовать нормы снабжения, как для 12, 50, 100 миль.

Вячеславович, ты прав и к сожалению не прав. Эти "товарищи" прописали "до 12 миль", а 6 - это ДО 12ти. Т.е. все красиво обобщили в свою сторону.
Остается определиться, к каким водам относится Калининградский залив, хотя это тоже не решение вопроса, т.к. в море тоже иногда выйти хочется. Может создать на базе сайта "инициативную группу" и попытаться договориться с руководством ГИМСа об определенных проференциях для рыбаков. Я думаю, все прекрасно понимают глупость и абсурдность многих требований в законодательстве и могут слегка прикрыть на это глаза.

[Chan]

Я думаю, все прекрасно понимают глупость и абсурдность многих требований в законодательстве и могут слегка прикрыть на это глаза.

А где протоколы брать?

[Гудимка]

А где протоколы брать?

Получить И что бы Вы Игорь не говорили, трактовать законы можно и в ту, или в иную сторону. Я склоняюсь в сторону, что КЗ это не морской район плаванья

[Chan]

Я склоняюсь в сторону, что КЗ это не морской район плаванья

Самое интересное, что ГИМС к отнесению КЗ к МП никакого отношения не имеет, КЗ во всех международных документах морской район Хотите судиться - вперед!

Второе. Как можно отнести КЗ к ВВП, если там морская навигация в полный рост? Или типа тут ходи, а тут не ходи? Как можно там ходить не пересекая фарватеры?

[ATN]

Билеты ГИМС

[Гудимка]

Самое интересное, что ГИМС к отнесению КЗ к МП никакого отношения не имеет,

Так я и хотел увидеть документ, нормативный акт или хз что, в ГИМС но они не нашли. А то что в КЗ действует МППСС72 я вкурсе

[Николай Петрович]

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН от 31.07.1998 N 155-ФЗ
О ВНУТРЕННИХ МОРСКИХ ВОДАХ, ТЕРРИТОРИАЛЬНОМ МОРЕ
И ПРИЛЕЖАЩЕЙ ЗОНЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Статья 1. Определение и границы внутренних морских вод Российской Федерации
1. Внутренние морские воды Российской Федерации (далее - внутренние морские воды) - воды, расположенные в сторону берега от исходных линий, от которых отмеряется ширина территориального моря Российской Федерации.
Внутренние морские воды являются составной частью территории Российской Федерации.
2. К внутренним морским водам относятся воды:
портов Российской Федерации, ограниченные линией, проходящей через наиболее удаленные в сторону моря точки гидротехнических и других постоянных сооружений портов;
заливов, бухт, губ и лиманов, берега которых полностью принадлежат Российской Федерации, до прямой линии, проведенной от берега к берегу в месте наибольшего отлива, где со стороны моря впервые образуется один или несколько проходов, если ширина каждого из них не превышает 24 морские мили;
заливов, бухт, губ и лиманов, морей и проливов с шириной входа в них более чем 24 морские мили, которые исторически принадлежат Российской Федерации, перечень которых устанавливается Правительством Российской Федерации и публикуется в "Извещениях мореплавателям"

[Николаевич 39]

Вот эту хреновину, можно как молитву на ночь зачитывать. То есть ничего не понял, но было интересно. Я бы за такие творчества на кол сажал, в районе воображаемой ими черты, отделяющей...
Наркоманы хреновы.

[supergan71]

морской район плаванья

Нужно всего лишь прочитать Федеральный закон от 31 июля 1998 г. N 155-ФЗ "О внутренних морских водах, территориальном море и прилежащей зоне Российской Федерации"

[supergan71]

ничего не понял

Всего лишь нужно взять карту (любую) залива и всё станет понятно

[Chan]

2. К внутренним морским водам относятся воды:
портов Российской Федерации, ограниченные линией, проходящей через наиболее удаленные в сторону моря точки гидротехнических и других постоянных сооружений портов;
заливов, бухт, губ и лиманов, берега которых полностью принадлежат Российской Федерации, до прямой линии, проведенной от берега к берегу в месте наибольшего отлива, где со стороны моря впервые образуется один или несколько проходов, если ширина каждого из них не превышает 24 морские мили;
заливов, бухт, губ и лиманов, морей и проливов с шириной входа в них более чем 24 морские мили, которые исторически принадлежат Российской Федерации, перечень которых устанавливается Правительством Российской Федерации и публикуется в "Извещениях мореплавателям"

По моему все предельно точно написано Калининградский порт, морской судоходный канал, фарватеры - совокупность портовых сооружений, проходящих и находящихся в Калининградском заливе. Как вы будете осуществлять управление лодкой в Калининградском заливе не пересекая фарватеры и не попадая в КМК? Да никак, заборов нет...

В Гаранте сеть такое:

Постановление Правительства Калининградской области от 28 апреля 2007 г. N 242 "О Концепции развития транспортного комплекса Калининградской области на период до 2020 года" Приложение. Концепция развития транспортного комплекса Калининградской области на период до 2020 года Раздел II. Анализ состояния транспортного комплекса Калининградской области Глава 4. Характеристика и оценка состояния внутреннего водного транспорта

[Вячеславович]

"Эти "товарищи" прописали "до 12 миль", а 6 - это ДО 12ти."
Нет. Еще раз повторяю, что речь идет о разрешённом данному судну удалении.
Морской Регистр проверяя судно с разрешенным удалением 50 миль не будет требовать нормы снабжения, как для 200 миль.
Только безграмотные инспекторы будут говорить, что 6 миль меньше, чем 12, а значит требования такие же.
6 миль меньше 200. Можно и так сдуру сказать.
Разрешили судну удаление 12 миль, требуйте. А если 2,7 мили или 6, извините. Нормы не прописаны. Кроме общих требований по безопасности.

[Chan]

Все в законах есть. Наверняка есть и в международных документах, поскольку картография опирается на них, относя Калининградский залив к внутренним морским водам. Да логика понятна, прозрачна и не должна вызывать сомнений. Откуда рождается мысль, что КЗ это внутренние воды? С чего вдруг?

ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ ПОСТАНОВЛЕНИЯ МОРСКОЙ АДМИНИСТРАЦИИ ПОРТА КАЛИНИНГРАД

1.1. Обязательные постановления морской администрации порта (МАП) Калининград
(далее Обязательные постановления) изданы в соответствии с Постановлением Совета
Министров – Правительства Российской Федерации от 17 декабря 1993 года № 1299, во
исполнение статьи 5 Федерального закона «О внутренних морских водах,
территориальном море и прилежащей зоне Российской Федерации» от 31 июля 1998 года,
«Кодекса торгового мореплавания» от 30 апреля 1999 года и в дополнение к «Общим
правилам плавания и стоянки судов в морских портах Российской Федерации и на
подходах к ним» (далее «Общие правила….», кн.9055.2, изд. ГУНиО МО, 1994 г.) и
отражают особенности и специфику порта Калининград (далее – порт).
1.2. Требования Обязательных постановлений распространяются на все российские и
иностранные суда и корабли, находящиеся в портовых водах, независимо от их
ведомственной принадлежности и форм собственности, а также на юридических и
физических лиц, находящихся и осуществляющих свою деятельность в портовых водах и
на территории порта.
Незнание требований Обязательных постановлений не освобождает от
ответственности за их нарушение. Виновные в нарушении этих требований несут
ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации.
Обязательные постановления вводятся в действие с момента их опубликования.
Обязательные постановления издания 1996 года считать утратившими силу.
1.3. Под портовыми водами в настоящих Обязательных постановлениях
понимаются:
- акватория внешнего рейда портопункта Балтийск;
- Морской канал портопункта Балтийск;
- акватория пункта Восточный,
- акватория портопункта Светлый;
- Калининградский морской канал (КМК) со всеми прилежащими акваториями
гаваней, бухт и Калининградского залива;
- устьевой участок реки Преголя к западу от двухъярусного моста, включая акватории
портов и предприятий;

[Саноди]

Добрый день. Может кто был сегодня в Береговом. Как там сегодня было по ветру и волне? Спасибо.

[Щука]

Как там сегодня было по ветру и волне

Открой Windy.com и посмотри.