Сад и огород • Натуральное хозяйство - Страница 277

Купил пару недель назад куст голубики и посадил. Приехал в гости дядя Витя и спросил, как я это сделал? Короче, всё я сделал неправильно. Витя мне всё объяснил. Спасибо Витя за подсказку. Если голубики будет мало, подарю тебе эти кусты. Посадишь у себя, а меня будешь угощать иногда.

Тля и муравьи..муравьи и тля..Полнейший бред , что муравьи являются разносчиками тли по деревьям. Это одно из фейковых утверждений не имеющих в действительности ни какого научного и практичного подтверждения,как и то ,что якобы муравьи строят укрытия для тли или прячут тлю на зиму чтобы в следующем сезоне иметь для себя кормовую базу.
Матчасть,ребята. Только матчасть избавит вас от домыслов.
Ну и подумайте о таком моменте ,как избыток азота в молодых побегах и листовых пластинах,к чему и каким образом это приводит.

Кабан, 04 июн 2023 13:02 писал(а):Короче, всё я сделал неправильно.

А что неправильно то? :unknown:

Яма выкопана, заполнена торфом, если судить по фото, замульчирована опилками, лучше бы хвойными. Полить, надеюсь, не забыл. Удобрить спецудобрениями можно и позже. Почему голубики будет мало? :blush:

камчадал, 04 июн 2023 16:06 писал(а):как избыток азота в молодых побегах и листовых пластинах,

Тля обожает растения, перекормленные азотом. :blush:

Симбиотические отношения тлей и муравьев известны давно. Они выгодны обеим сторонам: тли получают защиту от хищников, а муравьи питаются падью – сладкими выделениями тлей. В некоторых случаях муравьи переносят тлей с растения на растения, чтобы обеспечить их пищей.
Это не я придумал. Есть обоснованные научные доказательства :yes:

Постоянно , когда наблюдаю тлю на растюхах, муравьи рядом и в большом количестве :unknown:

Эдуард Карлович Гринфельд один из первых заметил и изучил это.
Доктор биологических наук , профессор Ленинградского университета. Внёс весомый в изучение симбиотических отношений муравьёв и тли. При желании, все интересующиеся могут изучить его труды, они доступны :yes:

Кабан, Вчера, 13:02 писал(а):Купил пару недель назад куст голубики и посадил.

Это годовалый саженец и ягоду он даст года через два. Лучше сразу брать 3-х, 4-х годовалые кусты. Да, дороже, но и урожай сразу :yes:

Женя, ты абсолютно не прав, как и вышеупомянутый товарищ (кстати его трудов в изучении агрономии, как и процессов взаимодействия в природе живых организмов с растениями нет. Отсутствуют. Как и ссылки на его исследования). Ученый-да. Ученых много. База идет от единиц.
А тля является всего лишь белковой пищей для муравьев. Не более. Ни кто ни кого не охраняет, не доит и не переносит. Желающие могут оставаться при своем глубоком убеждении,что не мешает циклам природы. Здесь ,как и в других случаях, не вижу смысла учить, доказывать и убеждать- человек либо верит в Бога, либо его отрицает. Церковь, как и любая партия бессильны при твердой уверенности кого либо в что либо без кардинального подхода (типа сжечь на костре или расстрелять ..).
Касаемо азота-Татьяна почти права. При малейшем переизбытке азотных удобрений истончаются сосуды растений,особенно верхушечных побегов и не успевших "задубеть" листовых уже развитых пластин, что дает тле( и прочим сосущим)более быстро прокалывать своими органами стенки сосудов и питаться соком растений подавляя при этом имунную систему растения. Именно поэтому найбольшее скопление очагов вредителей на молодых побегах. И это одна из причин по которой не рекомендуется использовать азот во второй половине лета, а весной и в первой половине внимательно смотреть за растениями после подкормок и вовремя принимать проф.меры (т.к в садоводстве польза от применения удобрений тесно соседствует с вредом-в нашем случае оказывает услугу для вспышек вредителей и их интенсивного размножения. Очень тонкая грань), ну и плюс избыток данного компонента переформатирует закладку плодовых почек на следующий сезон в бурный рост в данном сезоне в ростовые побеги, уменьшает лежкость и созревание уже висящих плодов, уменьшается в плодах количество сахаров и окрас, идет недозревание плодов на период съема, что негативно сказывается на сохранении урожая. Ну и еще некоторые не менее интересные моменты.

Юра. Прости, я не агроном , но аспирантуру заканчивал . Я не про азот тут говорю и не про взаимоотношения растений и насекомых!
Я говорю четко только про муравьёв и тлю. Это давно доказанный наукой симбиоз. Аксиома. Точка. По тарелке не буду размазывать. Можно долго доказывать что земля плоская.
Если кому интересны научные труды - пожалуйста, изучайте.
https://www.researchgate.net/profile/Ta ... aphids.pdf

http://eco.nsc.ru/abstract/2015_02/Auto ... n%20AS.pdf

Бывает. Смотрим выше..еще чуть выше..Там и написано-НЕ СПОРЮ, НЕ УЧУ и НЕ НАСТАИВАЮ.

Я тоже не агроном, но не обратить внимание на нежные отношения муравьёв и тли не могу. Если тля только лишь пища для них, то почему они её не сожрут??? Всё сжирают, а эту нет. Верую что доят, прости Господи. :yes:

Муравьи поедают тлю,особенно молодую, но основная пища для них это падь выделяемая тлей.
Я и написал ,что вера есть великая сила))).

Тоже доказывать ничего не буду. Просто наблюдения и логическая цепочка. Если я пойду и выброшу за ворота вкусные остатки пищи, сбегутся все соседские коты и собаки. Двигать ими будет не желание меня "подоить", а просто желание покушать. Если я буду делать это регулярно, то они уже будут ждать и караулить и находиться всегда поблизости. Это будет наш с ними "симбиоз"

То же самое происходит и с муравьями и тлей. Муравьи едят выделения тли и саму тлю, которая погибает естественным путем. Это абсолютно нормально. Для муравьев это лакомство. Если им приготовить это лакомство отдельно и налить в тарелочку, они точно также будут "доить" тарелочку

Что касается культивирования тли, то мы сами, порой не задумываясь, увеличиваем ее колонию на своем участке. Я, к примеру, даю азот только ранней весной, когда еще и листьев нет. Я это называю стартом и пробуждением. Как только заработали корни - даю азотную подкормку. Фсе! Дальше только калий с фосфором, азота минимум и микроэлементы.Конечно же тля бывает и у меня, это естественно, но ее не так много и я обхожусь минимумом обработок, причем это самые безобидные препараты, которые не действуют на пчел и рыб в водоеме.
Из моих наблюдений. Избыток азота меняет вкус выращенных нами продуктов в худшую сторону. И ни солнце, ни еще что-то на это уже не влияют.
Никого ни к чему не призываю, просто делюсь своими скромными личными наблюдениями.
Тля,ттт, еще не появилась, осматриваю регулярно.

Жабодав, 05 июн 2023 01:47 писал(а): ягоду он даст года через два

Когда он даст ягоду зависит не только от возраста саженца. Но и снова повторюсь, от того, как правильно он посажен. Голубика, пожалуй, единственное из известных мне растений, которое так остро реагирует на правильность посадки. Мои первые три голубики были куплены тоненькими прутиками размером 15 см. Куплены были очень дешево. На тот момент я совсем о ней ничего не знала, кроме правильности посадки. Мне все говорили, что урожай я не увижу минимум еще 3 года с такими растениями. Я страшно расстроилась, ругала себя, что погналась за дешевизной, но что сделано, то сделано. Каково же было мое удивление и радость, когда сигналки появились на следующий год после посадки. Дальше все пошло само собой. За первое лето после посадки кустики сильно выросли.Так что тут все не так однозначно.Возможно у меня были сорта, которые рано вступают в плодоношение.

Алекс К, 04 июн 2023 10:46 писал(а):Касаемо грунта для голубики, случайно обнаружен
в магазине левее Мясного двора на Печатной по 380 руб за 50 литров.

Забрал 2 последних мешка.