Тема «Великий, могучий русский язык!»

Непринуждённое общение обо всём
Плотник
ВЕЧНО С НАМИ
Аватара пользователя
Стаж: 8 лет 7 м 25 дн
Сообщения: 1969
Chan, Сегодня, 03:11 писал(а): Я уже привел в пример Пушкина, у которого аж на том матерных стихотворений. А сколько издано даже в СССР литературы всяких народов, где открытым текстом ма перемат.... Если применять к месту и по назначению, то это ни дать, ни взять такая же

У меня Пушкина несколько полных собраний и с матом и без. Издание 1937 года без купюр, более поздние уже без мата. Есть и у Батюшкова и у Баратынского и у М. Лермонтова.
Но это не говорит ни о чем. Почитай русские заветные сказки Афанасьева. Там все названо своими именами. И, практически, нигде нет мата. Есть слова обозначающие действие, есть слова обозначающие органы.
Тоже самое выражение" пошел на х... по славянски (в простонародье) звучало так:"Кляп тебе в рот " или еще куда-нибудь :good:

СЯРШ
Администратор
Аватара пользователя
Калининград
Стаж: 7 лет 11 м 5 дн
Сообщения: 148
Как культурно сказать: "Ё... твою мать?"
Ответ: "Молодой человек, я гожусь Вам в отцы!" :D

Плотник
ВЕЧНО С НАМИ
Аватара пользователя
Стаж: 8 лет 7 м 25 дн
Сообщения: 1969
СЯРШ, Сегодня, 11:25 писал(а):Как культурно сказать: "Ё... твою мать?"

Я обычно говорю "Ёрш твою медь"

Chan
Аватара пользователя
Рыболовный фанатик
Калининград
Стаж: 6 лет 9 дн
Сообщения: 6891
Плотник, 19 май 2020 09:52 писал(а):Но это не говорит ни о чем.


Да, да, конечно! ровно ни о чем! :D
Еще раз убеждаюсь, что каждый видит лишь то, что хочет видеть... :)
Рыбачим вместе!

Chan
Аватара пользователя
Рыболовный фанатик
Калининград
Стаж: 6 лет 9 дн
Сообщения: 6891
Плотник, 19 май 2020 11:43 писал(а):Я обычно говорю "Ёрш твою медь"


Это завуалированный мат, ругательство. Как ни крути, все понимают смысл сказанного! И таких примеров полно.
Рыбачим вместе!

Плотник
ВЕЧНО С НАМИ
Аватара пользователя
Стаж: 8 лет 7 м 25 дн
Сообщения: 1969
Chan, Сегодня, 12:10 писал(а):Это завуалированный мат, ругательство. Как ни крути, все понимают смысл сказанного! И таких примеров полно.

Так я об этом и твержу-мат можно свободно заменить словами русского языка без мата и "ударить", "укусить"этим гораздо сильнее, чем матюгами.

TOPOR
Аватара пользователя
Калининград
Стаж: 8 лет 1 м 4 дн
Сообщения: 156
Имел удовольствие слушать подкаст интереснейших филологов о происхождении русского мата.
Узнал много нового.
Для примера, то самое слово из трёх букв в языках финно-угорской группы означает один из видов швейных иголок. И происхождение его именно такое, так же как и слово хвоя.
Вообще все слова русского мата имеют отношение к деторождению. И до крещения Руси были общепринятыми и не запретными. Так же (что очень важно ) являлись обязательными словами обрядов религиозных, которые в основном были направлены на пожелания плодородия земле людям. И вот с насаждением христианства на Руси, (а кто читал чуть больше чем учебник истории за 4 класс, понимают в общих чертах, что это было не результатом всенародного референдума) все слова которые так или иначе связаны со славянскими языческими обрядами попали под запрет.

Вот я это все чувствовал жопой, и потому меня никогда не коробили слова которые попадают под определение мата. Да, фразы, которые из них можно построить могут быть весьма неприятными, впрочем такими же неприятными могут быть фразы из весьма легитимных слов.
Кому интересно дам ссылку на тот самый подкаст.

Модераторы могут потереть спойлер, но к русскому языку имеет отношение прямое.

paulinka
Кто-нибудь замечал, что после клятвы никогда больше не наступать на одни и те же грабли, не входить больше в одно и то же болото, люди ищут человека, который не будет похож на их предыдущего инквизитора, находят его, и довольно скоро с ужасом понимают, что это то же болото, те же грабли, только хитро замаскированные? И тут дело не в том, что некоторые женщины являются магнитом для мудаков или некоторые мужчины обладают изощрёнными способностями находить себе непроходимых идиоток, и дело не в том, что все мужики козлы, все бабы дуры, а солнце ёбанный фонарь (хотя, что-то в этом есть), дело в том, что большинству людей нравится ныть и страдать.

paulney
"ебанный" пишется с одним 'н'. Согласно правилам русского языка: "Прилагательные с суффиксом -ян- (-ан-), образованные от существительных, пишутся с одним н, например: волосяной, дровяной, глиняный, кожаный. Прилагательные деревянный, оловянный, стеклянный пишутся с двойным н."

paulinka
Подожди, прилагательное "ебанный" образовано от слова "ебать." "Ебать" это глагол.
paulney
Если бы было с приставкой ("выебанный")...
... - то два н, а так одно :) как "мороженое" (тоже от глагола "морозить") или "ветреный" (безветренный).
paulinka
Спасибо, дорогой. Сейчас поменяю "ебанный" на "выебанный." Мне намного больше нравится слово "выебанный..." в нем больше действа!
_milashka
правило по написанию одного или двух н: Если слово, от которого образуется прилагательное, содержит букву "н", как скажем, "сделан" или "выебан", то при добавлении к нему суффикса "ный" получается 2н - "сделанный" или "выебанный" если же в слове изначально нет н, то получается прилагательное с 1м "н" -"ебать" - "ебаный"
alec_milkin
Блять, развелось грамотеев!
Это вообще не прилагательное, а причастие, соответственно пишется с двумя н. В страдательных причастиях прошедшего времени...

... пишется -анн(ый), -янн(ый), если соответствующий глагол в неопределённой форме оканчивается на -ать, -ять: прочитанный (прочитать), развеянный (развеять). Если глагол оканчивается на -еть, -ить, -чъ, -ти, пишется -енн(ый): откормленный (откормить), спасённый (спасти).
paulney
Да, да, конечно. На приставки посмотрите:
прочитанный
читаный

развеянный
веяный

"ебанный фонарь" - страдательное причастие? Не смешите. Прилагательное в данном контексте.

milady_winter
*поправляя пенсне*
Вот Вы, я вижу, образованный человек...

И т.д. :)


И кому совсем интересно, могу дать ссылку на подкаст.
Написал, и немедленно выпил.

Щука
Администратор
Аватара пользователя
Калининград
Стаж: 7 лет 9 м 17 дн
Сообщения: 4146

Академик
глобальный модератор
Аватара пользователя
г. Калининград ул. 9 Апреля
Стаж: 9 лет 1 м 9 дн
Сообщения: 1414
Все о чем Вы пишете, уже пройдено и изучено вдоль и поперек.
Только сейчас я нашел в Интернете ответы на две важные темы, озвученные на Форуме.

Первая тема про великий русский язык.

Высокий звон
Валентин Сидоров
Косматый облак надо мной кочует,
И ввысь уходят светлые стволы.

Александр Иванов
В худой котомк поклав ржаное хлебо,
Я ухожу туда, где птичья звон.
И вижу над собою синий небо,
Косматый облак и высокий крон.
Я дома здесь. Я здесь пришел не в гости.
Снимаю кепк, одетый набекрень.
Веселый птичк, помахивая хвостик,
Высвистывает мой стихотворень.
Зеленый травк ложится под ногами,
И сам к бумаге тянется рука.
И я шепчу дрожащие губами:
«Велик могучим русский языка!»


Вторая тема про легализацию мата в разговорной речи.

Сергей Макаров

Обучение русскому

Шёл вчера я в толпе городской
Показалось мне, трезвому, грустному, —
В разношерстице речи людской
Разучился я русскому устному…



Александр Иванов

Сердцем чувствую: что-то не так.
Стало ясно мне, трезвому, грустному,
Я по письменной части мастак,
Но слабее по русскому устному.

В кабинетной работе я резв
И заглядывал в энциклопедии,
Но далёк от народа и трезв —
Вот причина подобной трагедии.

Нет, такого народ не поймет!
Не одарит улыбкою тёплою…
И пошёл я однажды в народ
С мелочишкой в кармане и воблою.

Потолкался в толпе у пивной,
Так мечта воплотилась заветная.
И, шатаясь, ушёл: Боже мой,
Вот где устная речь многоцветная!

Что ни личность — великий знаток,
И без всякой притом профанации.
Слов немного — ну, может, пяток,
Но какие из них комбинации!

Каждый день я туда зачастил,
Распростясь с настроеньями грустными,
Кабинетную речь упростил
и украсил словами изустными.

У пивной мне отныне почёт,
А какие отныне амбиции!
И поставлен уже на учёт.
На учёт в райотделе милиции.

Щука
Администратор
Аватара пользователя
Калининград
Стаж: 7 лет 9 м 17 дн
Сообщения: 4146
Академик, 07 июн 2020 22:03 писал(а):Все о чем Вы пишете, уже пройдено и изучено вдоль и поперек.

Здесь, конечно, можно поспорить, но дело не в этом. Дело в Александре Александровиче Иванове. Просто шикарный поэт-пародист, пожалуй лучший из всех. Я и сейчас помню с каким нетерпением ждал выхода очередной программы "Вокруг смеха", которую он вёл. И как жаль, что пагубные привычки сгубили поэта...

Плотник
ВЕЧНО С НАМИ
Аватара пользователя
Стаж: 8 лет 7 м 25 дн
Сообщения: 1969
Академик, Сегодня, 22:03 писал(а):И поставлен уже на учёт.
На учёт в райотделе милиции.

Вот она Правда о пользе пива

Сергей
ВЕЧНО С НАМИ
Калининград
Стаж: 8 лет 10 м 23 дн
Сообщения: 496
TOPOR, 19 май 2020 16:03 писал(а):Для примера, то самое слово из трёх букв в языках финно-угорской группы означает один из видов швейных иголок. И происхождение его именно такое, так же как и слово хвоя.

Очень спорно! Ну, во первых, в древнерусском языке 9-12 века его (этого слова нет), да до 17 века и быть не может, поскольку все письменные источники религиозно-духовного содержания (за редчайшим исключением, напр., "Слово о погибели Русской земли"). Письменные тексты этого периода знают слово "уд" (родственно теперешнему удочка) со значением половой мужской орган.
Не всякому исследованию следует верить, даже если оно написано филологом - хватает и ad hoc гипотез и "народных" этимологий.

Применительно к мату:
1. Если он есть у Пушкина, то отсюда не следует, необходимость его современного употребления!
2. Если эти слова (а они действительно частично слова обозначавшие сферу половых отношений) были когда-то, то отсюда не следует ни необходимость ни разрешение их употреблять сейчас.
3. Есть норма! Нарушение языковых норм может носить оскорбительный характер и преследуется по уголовному закону.

Питон
водомоторосудоводитель
Аватара пользователя
созерцающий
Калининград
Стаж: 9 лет 20 дн
Сообщения: 1707
Прям по уголовному! Страсти какие... :shok:
... через цифры подход
- умножает печаль...

Сергей
ВЕЧНО С НАМИ
Калининград
Стаж: 8 лет 10 м 23 дн
Сообщения: 496
Питон, Сегодня, 12:25 писал(а):Прям по уголовному! Страсти какие.

Да,лет 5 подряд делал экспертизы для суда. Заказывал МВД (назывались они, правда, заключения специалиста). По ним принимались решения, до реальных сроков не доходило, насколько я знаю, но приговоры были

Питон
водомоторосудоводитель
Аватара пользователя
созерцающий
Калининград
Стаж: 9 лет 20 дн
Сообщения: 1707
Сергей, Вчера, 11:26 писал(а):Есть норма! Нарушение языковых норм может носить оскорбительный характер и преследуется по уголовному закону.

Раз Вы специалист, подскажите статью УК с таким преступлением. И мы не говорим об намеренном оскорблении госслужащих и прочих небожителей, а о разговорном мате. То, про что тема.
... через цифры подход
- умножает печаль...

TOPOR
Аватара пользователя
Калининград
Стаж: 8 лет 1 м 4 дн
Сообщения: 156
Сергей, Вчера, 23:32 писал(а):Да,лет 5 подряд делал экспертизы для суда.

В русском языке, после знаков препинания ставится пробел.

После таких экспертов, такие судьи нас судят.
Написал, и немедленно выпил.

Сергей
ВЕЧНО С НАМИ
Калининград
Стаж: 8 лет 10 м 23 дн
Сообщения: 496
Питон, 09 июн 2020, 11:16 писал(а):подскажите статью УК с таким преступлением.

Честно говоря, номер не помню, но "оскорбление" можно посмотреть в УК. Да, речь шла о работниках при исполнении, а не о быте и прочих художествах. Я уже говорил, как относится и как использовать язык - это выбор каждого. А что касается мата, как пласта лексики, то он есть. И с этим ничего поделать нельзя. Еще раз повторю: одно дело язык, другое дело речевые употребления конкретной личности.

Chan
Аватара пользователя
Рыболовный фанатик
Калининград
Стаж: 6 лет 9 дн
Сообщения: 6891
Сегодня возник интересный спор на форуме, лишний раз убедился, что многие заблуждаются, что местоимение "вы" пишется с прописной буквы, если идет обращение к одному человеку. Например: - Любезный, Вы бы не засиживались тут! А со строчной буквы, при обращении к группе людей. Пример: Народ, вы что тут делаете?
В части использования во множественном числе, верно. А вот с обращением к личности дела обстоят несколько неоднозначно.

Обратимся к правилам:

"Русский язык"

Пишем "вы":

Личное местоимение «вы» и его словоформы только указывают на лицо, конкретно его не обозначая. Слово «ваш» относится к притяжательным местоимениям (чей? ваш), указывающих на принадлежность чего-то кому-либо, например:

Нашелся ваш портфель?

Слова «вы», «ваш» пишутся со строчной буквы
Эти местоимения и их грамматические формы не являются именем собственным. В обычной речевой ситуации при обращении в неофициальной обстановке к одному или ко многим лицам эти слова пишутся со строчной буквы, например:

Сегодня вы не успеете отправить это письмо.

Что у вас в отделе случилось вчера?

Я давно не слышала ваш голос.

Уважаемый читатели! В следующем номере нашего издания вы прочтете продолжение этого репортажа.

При обращении к одному или нескольким неопределенным лицам в обычном контексте слова «вы», «вас», «ваш» пишутся со строчной буквы.


Пишем "Вы":

Написание слов «Вы», «Вас», «Ваш» с прописной буквы
Рассматриваемые местоимения используются как формула вежливости в официально-деловой переписке, в личных письмах, в поздравительных текстах с юбилеем, днем рождения, вручением государственной награды, премии и прочих значимых событий по отношению к одному определённому лицу. В таких случаях эти слова принято писать с прописной буквы в знак особого уважения и расположения, например:

обращаемся к Вам с просьбой…;
поздравляем Вас с юбилеем…;
сообщаем Вам…;
просим Вас…;
Ваше письмо рассмотрено…;
в ответ на Ваш запрос…

С прописной буквы эти местоимения пишутся также в различного рода опросах, рекламных листовках и анкетах, предназначенных для многоразового использования, например:

Где Вы родились?
В каком году Вы закончили школу?
Какое у Вас образование?
Каков состав Вашей семьи?

В официальных бумагах и в личной переписке принято вежливое обращение к конкретному лицу с использованием слов «Вы», «Вас», «Ваш», которые пишутся с прописной буквы.
Рыбачим вместе!

Chan
Аватара пользователя
Рыболовный фанатик
Калининград
Стаж: 6 лет 9 дн
Сообщения: 6891
Сегодня просматривал статистику своего сайта. Удивил вот такой факт:



Это поисковые фразы. Подавляющее большинство написали неправильно! Куда катится мир? Что с образованием? :shok:
Рыбачим вместе!

Оохотник
Аватара пользователя
Отсюда
Стаж: 7 лет 9 м 28 дн
Сообщения: 777
Да это нормально. У нас тоже хватает, то спасибо через О пишут, то хотят узнать что там по судОку. Никак, нигде, никогда и так далее пишут раздельно. :D Сам часто пишу с ошибками, но все-таки стараюсь написать правильно.

Предыдущая страницаСледующая страница

Кто сейчас на сайте

Сейчас этот форум просматривают: гости: 16