Тема «ФЛУДИЛЬНЯ»

[АРТУР]

Каждый получит по вере своей..."
Вопрос: "По убеждениям нынешних верующих, хорошие, добрые, безгрешные по их меркам люди (дети) жившие в дохристианскую эпоху, после смерти отправились в ад или в рай?"

У меня тоже вопрос:

"Говорят,что АД переполнен, а в РАЮ нет мест."
Что делать ?

[ЮраА]

Государству нужны удобные руководители в церкви, удобная церковь, удобные проповеди...

Мы же не про государство заспорили. С ним всё понятно. Я оспариваю мнение, что церковь всегда в услужении у власть имущих.
На этом тоже хотелось бы закончить. С уважением ко всем верующим, так как согласен с Артуром.
Любителям задавать вопросы про веру могу посоветовать послушать А. Ткачева или другого популярного проповедника. На все эти вопросы давно есть ответы. Но не на медузе и тп.

[Плотник]

Говорят,что АД переполнен, а в РАЮ нет мест."

В газетах писали, что предыдущий папа римский своею властью???!!!!!увеличил площадь рая!!!! добавив к нему Лимбо , место, куда попадают некрещеные младенцы, безгрешные нехристиане.
В католицизме папа наверное приравнен к Господу, если своей властью увеличивает Рай

[Chan]

Я оспариваю мнение, что церковь всегда в услужении у власть имущих.

А зря! На сегодняшний день все красноречиво, как, впрочем, и в лучшие годы Российской Империи! И я не говорю, что это плохо... Но раскрывать не вижу никакого смысла.

[Chan]

https://www.google.com/url?sa=t&source= ... mq&ampcf=1
Сейчас некогда, но если этого мало, могу поконкретнее найти.

А есть до христианкой эпохи?
Вы говорили про большинство физиков-ядерщиков, если что... Ищите работников андронного коллайдера.

[Chan]

Что делать ?

"Муравью ... приделать!"(с)

[энигма]

физиков-ядерщиков, если что... Ищите работников андронного коллайдера

Резерфорд, Бор, Энштейн, ( пусть не совсем ядерщик, но E = m×Cкв что-то да значит. Есть и современные - создатели квантовой теории и механики. А у создателей коллайдера ищущих ,,частицу Бога Шивы" что-то ничего не получилось... Птичка кусочек багета в дырочку бросила и нет коллайдера. Значит не то ищут...

[Chan]

Энштейн, ( пусть не совсем ядерщик, но E = m×Cкв что-то да значит

Он не совсем христианин как бы...

[ЮраА]

Мы про в Бога верующих и атеистов. А не про с обрезанием или без.

[энигма]

не совсем христианин

Верил в Бога, ничего против христиан не имел, не делал разницы между религиями и даже более симпатизировал католикам, чем иудеям с его собственных слов.

[Chan]

Мы про в Бога верующих и атеистов. А не про с обрезанием или без.

Ах вот вы как! Думаю Эйнштейн точно не ходил с колесом на голове и пейсы не отращивал, некогда ему было. До сих пор поражаюсь какого ума был человек, насколько он в своих догадках опередил время, по сей день ученые находят подтверждения его теории относительности, причем с такой точностью, что диву даешься.

[Chan]

Верил в Бога, ничего против христиан не имел, не делал разницы между религиями и даже более симпатизировал католикам, чем иудеям с его собственных слов.

Я много про это читал и смотрел, не совсем так, но я сильно сомневаюсь, что он был прям верующим, слишком много было критики религии.

[Chan]

А вот Нильс Бор это прям гений! Ему при жизни дом подарили с пивопроводом бесплатно! Он сам себе бог!

[ЮраА]

Придётся привлечь тяжелую артиллерию...


акад. Б.B. Раушенбах:

Пытаясь аналитическими методами познать Вселенную, некоторые физики почувствовали невозможность объяснения ее только с точки зрения материализма. Я также считаю, что материализм, который учит, что материя первична, все остальное вторично, -- чепуха. Академик Сахаров, которого считаю человеком исключительной честности и смелости, писал, что существует нечто вне материи и ее законов, отепляющее мир, это чувство можно назвать религиозным. Ген, носитель наследственной информации, материален. Но сама она необъяснима с материалистических позиций. А что важнее -- информация или ее носитель? Следовательно, в мире объективно существует то, что нематериально.
Газета "Слово" 4(122) от 21.01.2000

Современная физика находит все новые и новые глубокие закономерности, настолько далеко ушедшие от нашего повседневного "здравого смысла", что мысленно увидеть их в качестве наглядных образов уже нельзя. Это как бы первая ступень, выводящая нас за пределы наглядно представимого. Исходя из сказанного, становится совершенно очевидно, что по аналогии с теоретической физикой учение о Троице и Ее внутреннюю структуру можно сформулировать и описать, но наглядно представить себе нельзя. Это тем более очевидно, что богословие учит о непостижимости Бога.
Б.В.Раушенбах "О логике триединости". Boпpocы филocoфии N. 11, 1990




Стивен Хокинг

Трудно обсуждать возникновение вселенной, не используя понятия о Боге. Мои исследования возникновения вселенной находятся в пограничной полосе между наукой и религией, но я стараюсь оставаться на научной стороне. Вполне возможно, что Бог действует таким способом, который не описывается научными законами, но в таком случае человеку остается полагаться только на собственную веру.
Даже если существует только единственная объединенная теория -- она просто набор правил и уравнений. Что же вдыхает огонь в уравнения и создает вселенную, чтобы они описывали ее? Обыконвенный научный подход построения математической модели не дает ответа на вопрос почему обязана существовать вселенная для описания данной моделью. Почему вселенная вообще существует?
Stephen Hawking, A Brief History of Time: From the Big Bang to Black Holes,
(New York 1988) 174.



проф. Джон Полкинхорн:

Именно воскресение внесло ясность в то, кем же является Иисус. Павел писал, что "если Христос не воскрес, тщетна наша проповедь, тщетна и вера ваша" (1 Кор. 15:14). Макуэри как мыслитель "сверху-вниз" заявляет: "Я весьма и весьма сомневаюсь, чтобы в столь сложном вероучении, как христианство, был бы возможен столь простой способ фальсификации". Мы же, мыслители "снизу-вверх", смотрим на вещи по-другому, потому что мы допускаем возможность значимых событий, на которых вращается наше понимание. Для примера сошлемся на специальную теорию относительности, которую, когда она достигла хорошо проработанного состояния, уже невозможно было поколебать первым же не соответствующим ей экспериментом. Но специальная теория относительности вообще никогда не была бы создана, если бы Майкельсон и Морли в своих экспериментах измерили бы ненулевую скорость Земли при ее прохождении через эфир. Я не претендую на то, что вся развитая традиционная христология может быть выведена из воскресения, но я убежден, что если мы не отдадим должное вести "Иисус жив", то двусмысленность Его смерти останется неразрешимой проблемой, а значение Его жизни и проповеди окажется чем-то вроде смелого жеста во враждебном мире.
J. Polkinghorne, Science and Christian belief: theological reflections of a bottom-up thinker. The Gifford lectures for 1994-94. (SPCK 1994).


http://iitam.omsk.net.ru/~eremeev/scient_r.htm

[Chan]

Как красиво и двусмысленно звучат приведенные цитаты! Прекрасно! Я об этом и говорю - когда не хватает знаний, возникает нечто "божественное". Но мы то еще не достигли уровня абсолютных знаний. А Хокинг вообще тролит!

[Емеля]

Сначала людьми и странами управляли с помощью палки и религии.
Затем добавилась хронология (переписывание книг).
Затем наркота (алкоголь) - пример опиумное завоевание Китая инглишами и спаивание индейцев.
Далее ссудный процент (кредит) и мировозрение (зомбиящик).
А сейчас до вирусов дело дошло.
Так что религия, опиум и вирусы выходит служат одному и тому же и имеют много общего

[klemens]

Я для себя выбор сделал - прочитал ОШО.

[ЮраА]

Сначала людьми и странами управляли с помощью палки и религии.

Ну если управлять, это в вашем понимании заставлять следовать общечеловеческим принципам, то да. Было, есть и будет. Что становится с людьми, если выдернуть эти подпорки, видно очень хорошо на примере Америки (бесчинства черных и Ко) или Европы (гомо- и прочая толерантность).
Да и у нас в 90-х люди быстро скатились до состояния скотов без идеи и при бездействии карающих органов.
Поэтому не надо ратовать за «свободу». Очень лукавый призыв. Пусть за Фридом за океаном теперь поборются. С нас довольно 20-го века.

[Жабодав]

Процентов 90% жителей планеты просто не могут и не хотят находится в состоянии свободного полета, им жизненно необходима жесткая рука религии, вождя, начальника, работодателя и тд. Так очень удобно.
В случае чего, можно на кухне ругать власть, патриарха, милицию и тд.
Без этого они просто не смогут жить, привыкли.
Им жизненно необходимо получать зп 2 раза в месяц, пенсию после определенного возраста и кружку пива по пятницам, рыбалка по выходным. Страх перед потерей стабильного г-на затмевает разум. А как мы будем оплачивать счета? Мы что, летом не поедем к маме?
Усе как у людей - все стереотипы соблюдены, " А шо падумают люди" . Цели, желания и мечты так и остаются не досягаемыми. Квартира и авто, предел жизненных мечтаний.
Вокруг, по их мнению, все барыги, торгаши и прочие сволочи-воры

То есть - хоть какая-то, но стабильность.
Крысиные бега по кругу, длинной в жизнь - те, кто вышел за круг, это остальные 10%. Они не ходят на выборы, во что-то верят, но не орут на этом на каждом углу.
И идут с государством и религией паралельным курсом, не пересекаясь.

Пы Сы.
Очень советую к прочтению Роберта Кийосаки. А если еще поиграть в CASHFLOW, то вообще супер

[ЮраА]

когда не хватает знаний, возникает нечто "божественное".

У человечества всегда будет не хватать знаний. Любое значительное открытие, это всего лишь очередное осознание, что мы не знаем ещё больше, чем вчера.
О как загнул. Наверное кто-то уже так говорил...