Тема «Лососевые. Вопросы и ответы.»

Отчёты. Обсуждение отчётов
Правила форума
В "Отчётах" только отчёты, обсуждения в "Обсуждениях".
Вячеслав 1972
Стаж: 8 лет 6 м 23 дн
Сообщения: 6332
Омич, 03 май 2021, 00:46 писал(а):Обрезая плавник метят рыбу, выращенную в рыбохозяйстве. (Без памяти "родного ручья"). Если же вам попадет рыба с целыми плавниками - это рыба, рождённая в естественных условиях.

Это не факт. Тут мы, доморощенные ихтиологи сейчас такого напридумываем. Лучше оставим это специалистам. А рыбу берем по потребности, совести и правилам, думаю этого достаточно, что бы не навредить популяции.

Некит
Администратор
Аватара пользователя
Калининград
Стаж: 9 лет 2 м 18 дн
Сообщения: 1228
Вячеслав 1972, Вчера, 21:33 писал(а):Сейчас лосось 60 см

Каюсь, почему-то до последнего был уверен, что 50 см проходной, в голове отложился этот размер, впредь буду внимательней!

домосед
Аватара пользователя
Стаж: 5 лет 10 м 27 дн
Сообщения: 25
Омич, 02 май 2021 23:46 писал(а):Обрезая плавник метят рыбу, выращенную в рыбохозяйстве. (Без памяти "родного ручья").

))).. Никто им грудные плавники не режет, тем более таким образом не метят. Это же основные рулевые плавники, никто рыбу специально калекой делать не станет. Когда они в канах плотно сидят, сами друг у друга их грызут. Вопрос только в том, что это проявление голода, или агрессии.. Характер культяпок очень разный.

Омич
Аватара пользователя
Калининград
Стаж: 6 лет 2 м 29 дн
Сообщения: 46
Допустимый размер: Лосось атлантический (семга) - 50 см до основания средних лучей хвостового плавника и 6о см - с хвостовым плавником (таблица 32 Правил рыболовства.) В отношении сообщения Домоседа, - без комментариев.

Вячеслав 1972
Стаж: 8 лет 6 м 23 дн
Сообщения: 6332
Ну кто знает.

Мечение мальков

Различить заводскую и естественную молодь невозможно, тем более что в большинстве случаев искусственное воспроизводство лососей осуществляется на водоемах, где есть и их естественный нерест. Напрашивается предложение — нужно каким-то образом пометить молодь с тем, чтобы потом можно было узнать лососей заводского происхождения, где бы они ни были пойманы. В идеале метка должна отвечать следующим требованиям: а) неизменяемость в течение всей жизни рыб; б) возможность пометить сразу большое количество молоди при минимальных затратах; в) простота в обнаружении меченых рыб; г) большое число возможных комбинаций, дающих возможность пометить молодь сразу на всех рыбоводных предприятиях своим вариантом метки на каждом. Ни один из существующих в настоящее время многочисленных приемов мечения рыб не отвечает всем этим требованиям.

Внешние метки, прикрепленные к телу рыб, пригодны для течения лишь достаточно крупных особей, сравнительно небольшого их количества и в ограниченный период. Этот метод весьма не практичен, так как требует много времени на прикрепление меток, которые часто утрачиваются рыбой.

Пытались метить молодь тетрациклином, давая препарат вместе с кормом. Этот метод позволяет маркировать сразу миллионы мальков. Тетрациклин, поступая в организм с кормом, отлагается в костях рыбы и сохраняется там в течение всей жизни. Однако, во-первых, у этого метода нет возможности разных комбинаций и, во-вторых, очень сложно обнаружить меченую особь. Чтобы определить это — надо взять у рыбы позвоночник, сделать его срез и только под ультрафиолетовым облучением можно заметить светящиеся кольца тетрациклина в костях.

В последнее время проводятся эксперименты по клеймению рыб. Для этих целей использовался специальный горящий карандаш, тело прижигали раскаленной нихромовой проволочкой, применяли специальный прибор, который погружался в кипяток. Клеймение вызывало повреждения кожи, которые были видны в течение 5—7 месяцев, но затем исчезали. А различия между разными вариантами меток были видны лишь в течение 5 дней.

В 1967 году рыбу стали клеймить холодом, используя смесь сухого льда и этанола. Эта смесь понижала температуру клейма до – 78 градусов Цельсия. Но пользоваться таким клеймом было сложно. На приборе нарастал лед, метки получались бледными, периодически нужно было очищать приспособление, а это существенно снижало производительность труда. Тогда для охлаждения клейма применяли жидкий азот, снижавший температуру до — 196 градусов Цельсия. Метки получались четкими, лед на приборе не нарастал, и работа шла быстро. Но оказалось, что таким образом можно было метить только рыб длиной не менее 5,5 сантиметра. У более мелких особей метка исчезала через 3 недели, очевидно из-за проходящего в это время процесса образования чешуи. Таким образом, метить выпускаемую молодь горбуши и кеты было невозможно.

В 50-х годах проводились широкие эксперименты по мечению рыб радиоактивными изотопами. Преимущества этого метода заключались в возможности пометить любое число рыб, однако недостатки, заключавшиеся в трудностях обнаружения меченых особей, отсутствии возможностей применения разных вариантов мечения, и, наконец, угроза загрязнения среды радиоактивными веществами не позволили широко применить этот метод.

Весьма обещающей выглядит разработанная в шестидесятых годах система мечения молоди кодированной проволочкой. Очень тонкий кусочек проволочки с соответствующей кодированной записью вгонялся в носовой хрящ молоди. Самым большим достоинством этого метода является неограниченное число вариантов, так как они реализуются в виде записи. Недостатком является высокая стоимость оснащения и то, что часть меток теряется из-за плохого действия механизма мечения и оборудования для обнаружения меток у взрослых рыб.

Пока неудачными являются попытки использовать для мечения лазерный луч.

Исследователи давно обратили внимание на, казалось бы, совершенно ненужный отросточек, характерный для всех лососевых рыб — жировой плавник. В природе рыбы без этого плавничка практически не встречаются. Поэтому вполне естественным было желание попытаться метить лососей отрезанием этого плавника. Перед операцией молодь усыпляют в 1,5% растворе медицинского эфира. Заводская молодь хорошо переносила операцию, особенно при низкой температуре воды – до 3 градусов Цельсия. Успешное применение этого метода побудило исследователей попытаться отрезать и другие плавники. Ампутация спинного, правого или левого брюшного плавников также прошла успешно. Однако грудные, хвостовой и анальный плавники оказались слишком важными в жизни рыб, и наблюдалась большая гибель молоди после подобных операций. Рыбоводы пытались отрезать также правую или левую жаберную крышку, но оказалось, что в природе встречается довольно много рыб с аналогичными естественными дефектами и поэтому трудно было отличить меченых особей. Кроме того, сама операция на очень мелких рыбках вызывала их гибель от травм в результате неосторожного обращения во время операции.

Таким образом, приемлемым вариантом меток оказались жировой, спинной и брюшные плавники. Используй одинарные и двойные метки (например, ампутации жирового и спинного плавников одновременно), можно использовать до 10 разных комбинаций, то есть пометить сразу на 10-предприятиях молодь каждую своим вариантом метки. Преимуществами этого способа были неизменность метки в течение всей жизни рыбы, если плавник удалялся полностью, простота обнаружения меченых особей и дешевизна работ. Но был и ряд нежелательных моментов. В частности, плавники снова отрастали, если их удаляли только частично, число возможных комбинаций не превышало десяти и, наконец, смертность рыбы без плавников, несомненно, выше, чем у неоперированных особей. Однако более удачных типов меток до сих пор еще не придумано, и отрезание плавников широко применяется для мечения исследователями Северной Америки, Японии, России. Даже при мечении кодированной проволочкой у молоди одновременно отрезают жировой плавник с тем, чтобы эту проволочку искать специальным прибором не у всех рыб, а у тех, которых визуально можно обнаружить.

Santabr
Аватара пользователя
Стаж: 6 лет 4 м 19 дн
Сообщения: 1389
Доброго дня!
Кто на море? Как вода? Мне сказали на 8-м км КК мутняк и волна.

IRA
Аватара пользователя
Кёнигсберг
Стаж: 6 лет 4 м 19 дн
Сообщения: 450
В 2000-е (где-то 2006) были осенью в Польше, учили местных кумжу ловить :D и попали на массовый выпуск молоди из речки, море гуляло все от малька :good: Потом эту форельку, на мой взгляд, западным ветром уносило к нам, под южный мол. Местные ее успешно ловили, ругался и смотрел, очень много было меченных именно за спинной плавник метками с цифрами.

Пан Бор-ский
Администратор
В сети
Аватара пользователя
Калининград
Стаж: 6 лет 2 м 22 дн
Сообщения: 1365
Приветствую!
Есть вопрос: как Вы думаете, при ловле лососевых взабродку в море насколько важна расцветка экипировки?!!

Куртка забродная яркая/красная vs невзрачная/тёмная?!?
Рыбалка - промежуточное звено между спортом и религией :cool:

FISHкин
Аватара пользователя
Стаж: 3 г 7 м 24 дн
Сообщения: 53
Вот тут есть мнение о цвете экипировки и не только
https://www.vseofishing.net/losmor.html

Пан Бор-ский
Администратор
В сети
Аватара пользователя
Калининград
Стаж: 6 лет 2 м 22 дн
Сообщения: 1365
FISHкин, 06 май 2021 07:23 писал(а):Вот тут

мнение лишь автора статьи, интересует именно личный опыт, наблюдения и мнения наших настоящих рыболовов. :unknown:
Рыбалка - промежуточное звено между спортом и религией :cool:

домосед
Аватара пользователя
Стаж: 5 лет 10 м 27 дн
Сообщения: 25
Пан Бор-ский, 06 май 2021 00:55 писал(а):Есть вопрос: как Вы думаете, при ловле лососевых взабродку в море насколько важна расцветка экипировки?!!

В общем то цвет куртки без разницы при поклёвках на дистанции. Но если вода чистая, а рыба идёт за блесной чуть ли не к ногам яркий цвет может сыграть злую шутку и отпугнуть её. Её и однотонные цвета то смущают, а вернее что то чужеродное торчащее в воде. Правда и поклёвка на коротком плече особенно крупной рыбы ничего хорошего рыбаку не сулит кроме неприятностей..).

FISHкин
Аватара пользователя
Стаж: 3 г 7 м 24 дн
Сообщения: 53
Пан Бор-ский, 06 май 2021 10:30 писал(а):мнение лишь автора статьи, интересует именно личный опыт, наблюдения и мнения наших настоящих рыболовов.

вот видео факт из блога Петровича, подтверждающий противоположную версию, смотреть с 12:40 мин.

энигма
Аватара пользователя
Калининград
Стаж: 6 лет 4 м 21 дн
Сообщения: 3850
Яркие куртки и вообще экипировка были созданы для случаев попадания в экстремальные ситуации. Для облегчения поиска. У охотников, особенно загонщиков, яркооранжевые шапки часто можно видеть, опять же, для предотвращения случайного выстрела. Здесь безопасность на первом плане. У ныряльщиков для этого трубка тоже часто имеет яркое покрытие, чтобы с уткой голову какой-нибудь чайник не перепутал. Все животные практически хорошо различают красный цвет - цвет опасности, крови. Вспомним яркие флажки на волков, красное полотно в руках тореро. И хоть раньше и считалось, что некоторые животные ( в том числе собаки) не различают цвета, а реагируют лишь на движение, лично убедился, что это далеко не так. Однажды ярким зимним днём моя овчарка была просто в шоке от куска материи люменисцентного ,,тепловозного" цвета, висящем на колышке у открытого люка. Она заметила его издалека, и так напряглась в стойке, что даже перестала реагировать на команды и натяжение поводка. Это был не страх, а сильное возбуждение. Она не отрываясь смотрела на яркое пятно, пока мы проходили мимо. Думаю и лососю красный, да и вообще любой яркий цвет может и не пугающ, но очень хорошо заметен. Это и цвет его икры в том числе. Куртка, шапка, не должны выделяться сильно на окружающем фоне ( берег, камни). Это правило касается не только лососёвой, но и других рыбалок, когда осторожная рыба в пределах видимости. Яркие никогда не носил и наверное поэтому, выходы к самым ногам не редкость, а иногда и поклёвки в пределах видимости. Хороший цвет у серых ,,элек", рыба их точно не боится. Жаль не очень удобно их одевать, снимать, да и не очень долговечны. Сейчас взял себе в ,,Сплаве" лёгкую камуфляжную куртку на молнии. Капюшон не болтается, удобная, держит 300 мм воды, довольно плотная и пакуется в мешочек чуть больше кошелька. Впечатления первых рыбалок самые положительные, хоть по словам продавца, на море взаброд их до этого никто не брал.

карпрас
Стаж: 6 лет 2 м 21 дн
Сообщения: 62
Пан Бор-ский, 06 май 2021 00:55 писал(а):Есть вопрос: как Вы думаете, при ловле лососевых взабродку в море насколько важна расцветка экипировки?!!

Полная чушь. Наш кумжак если кормится не видит ни чего кроме блесны! При достаточно большом стаде заводил блесной одного за спину :D

Вячеслав 1972
Стаж: 8 лет 6 м 23 дн
Сообщения: 6332
карпрас, 07 май 2021, 21:33 писал(а):Полная чушь.

Я бы не был настолько категоричен. Лососи уж точно не менее осторожны, чем жерех или карп, поэтому все относительно. Скорее не цвет пугает, а движения, так же как и других животных.

Вячеслав 1972
Стаж: 8 лет 6 м 23 дн
Сообщения: 6332
Было пару раз, поэтому прежде, чем солить морожу не меньше недели. И не только передаются, человек крайний хозяин этой заразы.

Вячеслав 1972
Стаж: 8 лет 6 м 23 дн
Сообщения: 6332
Ну, кому как. Если нахожу червей, то только глубокая термическая обработка-жарить, уху варить. Всех остальных только через заморозку. Селитер встречается практически у всех рыб, плотва, густера, лещ, карась. Что теперь не вялить и не жарить?

ваучер
Аватара пользователя
Стаж: 9 лет 1 м 14 дн
Сообщения: 393
Потрошить , и в тщательную термообработку .

Вячеслав 1972
Стаж: 8 лет 6 м 23 дн
Сообщения: 6332
Тогда срочно съешь пару килограмм тыквенных семечек :D Они(черви) их не любят.

Вячеслав 1972
Стаж: 8 лет 6 м 23 дн
Сообщения: 6332
Емеля, 13 май 2021, 23:49 писал(а): Я их прямо в лесу жру, как кабан

Помню студентами тоже пожрали, правда недожаренные. Весь курс всю ночь по кустам бегал, чуть повара не кончили, а он сука подогрел, поел и хоть бы что.

Предыдущая страницаСледующая страница

Кто сейчас на сайте

Сейчас этот форум просматривают: гости: 1